Theoretische und technische Informatik - ganz praktisch - Letzte Fragen in Schaltnetze und Schaltwerke

Flipflops klausurrelevant?

Sat, 01 Feb 2020 14:28:10 +0000

Sind flipflops klausurrelevant?

Gruß

Schaltnetze und Schaltwerke

Fri, 31 Jan 2020 22:00:54 +0000

Da die Professorin in der dazu vorgesehenen Vorlesung nur bis zur Hälfte des entsprechenden Foliensatzes gekommen ist, wollte ich wissen, welche Aufgabentypen wir mit dem Wissen aus dem diesjährigen Vorlesungsskript überhaupt lösen können.

In dem Übungsbuch kann das meines Erachtens nach nur die die Aufgabe SCH-AA abzüglich der c) bzw. die SCH-AB sein.Alle zu erstellenden Schaltnetze erscheinen mir mit dem Skript nicht zu lösen.

Die Umstellung des Schwerpunkts des Stoffes in diesem Semester verwirrt unter Bezugnahme der Lernmaterialen der letzten Jahre.

Bitte um Aufklärung, danke!

Aufgabenpool technische Informatik Aufgabe 7 (Schaltwerke)

Sat, 09 Feb 2019 16:10:09 +0000

Hallo,

ich habe verstanden, wie ich die Eingabe E wählen muss, um vom Zustand S(a/b) in den nächsten Zusatnd S(a/b) zu kommen. Meine Frage ist: Woher weiß ich wieviele Zustandsübergäne der Automat am Ende hat ? Mache ich das durch ausprobieren, ob es für jeden Zustand zu einem anderen Zustand einen Übergang gibt ? Das dauert doch sehr lange....lg Lukas

Übertrag Schaltwerk realisieren

Thu, 07 Feb 2019 13:15:05 +0000

Hallo,

ich verstehe nicht genau wie es überhaupt einen Übertrag geben würde.

Wenn ich z.B. die Zahl 1011 habe, dann wäre a = 1 und a´= 0, so würde das doch auch mit b, c, und d verlaufen und es würde sich kein Übertrag ergeben ? oder hab ich die Funktion dieses Schaltwerks nicht verstanden?

Danke im Voraus !

Mehr als zwei Eingänge pro Gatter erlaubt?

Sun, 03 Feb 2019 15:50:46 +0000

Hallo,

dürfen in ein Gatter (z.B XOR, AND...) mehr als zwei Eingänge führen?

Danke im Vorraus

Probleme bei Darstellung von Gattern durch andere Gatter

Sun, 04 Feb 2018 18:52:51 +0000

Hallo,

Ich tue mich schwer Gatter durch andere vorgegebene Gatter darzustellen, wie z.B. im Übungsbuch zur tehcnischen Informatik Aufgabe 1 c.

Das Umformen der Boolschen Funktion zu einem Konstrukt aus den zugelassenen ist für mich sehr unintuitiv. Hat jemand einen Tipp/Rat wie das besser geht?

Viele Grüße

Wieso 2tes XOR Gatter?

Thu, 11 Jan 2018 10:50:36 +0000

Warum ist in dem Schaltnetz nach dem ersten XOR Gatter (das a und b verbindet) ein weiteres XOR Gatter was a XOR b mit c verbindet? Dies geht für mich aus der DNF nicht hervor, macht aber logisch betrachtet in Bezug auf die Funktion des Schaltnetzes Sinn.

Alternativlösung b)

Tue, 07 Feb 2017 12:44:32 +0000

Wäre dieses Schaltwerk auch richtg?

Verständnisfrage c)

Mon, 06 Feb 2017 14:32:44 +0000

Warum kann ich nicht einfach ein Volladdierer zeichnen? Heißt 2-stellige Gatter, dass ich nur zwei Input-Variablen haben darf und dies beim XOR-Gatter des Volladdierers verletzt ist?

Verständnisfrage zu b)

Mon, 06 Feb 2017 13:14:34 +0000

Hallo,

Bsp Eingabe: 10

lieg ich da richtig:

1 wird eingegeben im ersten Takt-> im Flipflop wird q=1 und trifft sich dann mit der neuen Eingabe also 0 beim &- Gatter.

Wenn dem nicht so wäre (also wenn sich sozusagen die 1 aus dem Flipflop und die 1 aus der ersten Eingabe dort treffen würden), würde beim &-Gatter 1 raus kommen somit beim Or-Gatter auch. Dadurch würde beim 2. Flipflop das s=1 und r=0 -> q=1 -> Ausgabe wäre 1 obwohl erst eine 1 geschrieben würde.

Stimmt das so?

Danke!

Alternativlösung

Mon, 06 Feb 2017 09:07:37 +0000

Ist auch diese Lsöung korrekt?

Alternativlösung

Mon, 06 Feb 2017 08:48:43 +0000

Kann ich die Eingabe der zwei 1en nacheinander auch nach dem zweiten Flipflop speichern?

Eingabe und Takt

Sun, 05 Feb 2017 14:42:51 +0000

Wird eine Eingabe immer bei t=1 getätigt, falls nichts anderes angegeben ist? Meine Lösung für (b) orientiert sich nämlich am MS-Flipflop und diese Lösung wäre nur dann sinnvoll, wenn eine Eingabe beim Wechsel von t=1 auf t=0 und in die andere Richtung stattfindet. Bin gerade etwas verunsichert, ob ich mit dem Takt arbeiten kann.

Vielen Dank!

Skizze der Lösung nicht verstanden + alternative Lösung

Wed, 01 Feb 2017 11:58:40 +0000

Guten Tag,

Ich habe die Vorgehensweise der 3. Aufgabe der Bonus Klausur 2017 gefolgt um diese Aufgabe zu lösen und bin zu diesen Ergebnissen angekommen:

(ich habe hier ' als Negation benutzt, sorry ich konnte die Funktionen nicht anderes schreiben)

a=q0 oder q1'

q0= (e' und q*0 und q*1') oder (e und q*0' und q*1) oder (e und q*0 und q*1')

= (q*0und q*1') oder (e und q*0' und q*1)

q1= e und q*0' und q*1'

Normalerweise skizziere ich jetzt das Schaltwerk und fertig. Ich kann aber die Skizze in der Lösung gar nicht nachvollziehen.

Habe ich einen Fehler hier gemacht ? Wie kommt man auf dieses Schaltwerk der Lösung?

Vielen Dank im voraus

Wie kann ich die Beispiele im Logiflash anschauen?

Sun, 29 Jan 2017 21:04:41 +0000

Ich habe den Logiflash-Ordner aus dem Ilias runtergeladen, aber kann die Dateien nicht öffnen mit dem Logiflash-Link. Kann mir jemand sagen, was ich machen muss?

Klausurrelevanz von Kapitel 6 ab Folie 58

Sun, 22 Jan 2017 16:39:45 +0000

Hallo,

inwiefern ist Folie 58ff. klausurrelevant? Und ist die elektrotechnische Grundlage für p-Mos, n-Mos von bedeutender Relevanz?

Liebe Grüße

Umformung der Übertragsfunktion C in DNF

Thu, 05 Jan 2017 13:20:30 +0000

Wäre es ebenfalls richtig, die Übertragsfunktion in (a^b)v(b^c)v(a^c) zu vereinfachen und diese Funktion im Schaltnetz zu realisieren?

Vorgehen ist unklar

Wed, 29 Jun 2016 13:12:08 +0000

Hallo,

bei dieser Aufgabe verstehe ich nicht wie hier vorgegangen wird um zu der Lösung zu kommen? Welcher Ansatz wurde hier gewählt?

Vilen Dank

(ab) + (ac) + (b*c) sollte dann doch auch funktionieren?

Wed, 10 Feb 2016 15:09:02 +0000

Im Schaltnetz dann eben durch 3 AND und 2 OR Schaltungen realisiert?

Danke!

Umformung in KNF

Fri, 05 Feb 2016 10:09:28 +0000

Ist auch diese Umformung von C = a * (b XOR c) + b*c richtig?

Werttabelle

Sat, 16 Jan 2016 14:02:50 +0000

Es wäre nett ein Bespiel zu geben. Ich habe nicht gut verstanden wie man auf die ergebnisse kommt von der wahrheitstabelle ?

Benennung der zustände unklar

Wed, 13 Jan 2016 10:01:21 +0000

Hallo,

woher weiß ich, ob ich die zustände mit s00 oder mit s000 bezeichnen muss? Wenn ich sie mit s00 bezeichne brauche ich 2 rs flipflops und wenn ich sie mit s000 bezeichne brauche ich 3 rs flipflops oder? S11 geht nicht, da der rs flipflop für 11 nicht definiert ist?

vielen dank im voraus

Wie komme ich auf KNF von c

Mon, 11 Jan 2016 19:49:19 +0000

Hallo,

bei der b) verstehe ich nicht wie man auf die KNFfür c kommt.

Vielen Dank im Voraus

Würde man das aber nicht eher in der DNF sehen?

Sun, 05 Jul 2015 20:42:02 +0000

Die Definition des XOR-Gatters im Übungsbuch ist schließlich auch in DNF, die KNF erscheint mir nicht sehr intuitiv.

Frage zum Zustandsüberführungsdiagramm

Fri, 06 Feb 2015 11:34:52 +0000

Hallo,

wie kommt man vom Zustand s11 bei Eingabe 1 zum Zustand s01? Ich komme da wieder auf Zustand s11, da a durch die Eingabe 1 und das vorherige a = 1 doch 1 sein müsste.

Vielen Dank

alternative Lösung - Rückführung q⁻ und AND

Wed, 14 Jan 2015 18:12:55 +0000

Hallo, statt der Rückführung von q könnte man doch auch q_Komplement zurückführen und mit dem Eingangssignal in ein AND-Gatter führen, oder?

Das war meine Lösungsidee und ergibt das Gleiche, hoffe ich.

Warum unteres Flipflop wieder auf 0 nach zweiter 1?

Wed, 14 Jan 2015 17:34:17 +0000

Hallo,

mir ist gerade nicht ganz klar, wieso bei Eingabe der zweiten Eins in Folge im nächsten Takt der Ausgang des 2. unteren Flipflops wieder auf 0 ist. (7. Zeile der Schalttabelle)

Im oberen Schaltbild bleibt doch auch im unteren Flipflop die 1 gespeichert, oder? Es kommt ja schließlich wieder bei s 1 an, oder?

Danke schon mal ! :)

Von der Wahrheitstafel zum Schaltwerk

Thu, 08 Jan 2015 11:39:24 +0000

Hallo,

kann mir bitte jemand ausführlich erklären, wie man von der Wahrheitstabelle das Schaltwerk bauen soll? Also "ohne scharfes Hinsehen"?

Danke

Verwendung von AND statt XOR ?

Tue, 18 Nov 2014 10:46:35 +0000

Hallo

Könnte ich statt XOR auch AND verwenden?

Falls nein, warum nicht?

Danke im Voraus.

Ausgabe mit mehr als 4 Stellen?

Tue, 18 Nov 2014 10:45:23 +0000

Hallo!

Woher weiss man hier, dass die Ausgabe auch mehr als 4 Stellen haben darf? Also der Übertrag des letzten VA einfach ausgegeben wird?

Meine Annahme wäre bei der Aufgabe gewesen, dass der letzte Übertrag irgendwo ins "Nirgendwo" geht ;)

Ausgänge von HA/VA oben?

Tue, 18 Nov 2014 10:43:54 +0000

In den VL-Folien haben die Addierer immer oben ihre Eingänge und unten ihre Ausgänge - gibt es einen Grund, warum das hier vertauscht ist und ü1, ü2, ü3 und ü4 den HA bzw die VA oben verlassen und unten reingehen? Das verwirrt mich grade doch etwas.

auch XOR-Gatter mit mehreren Eingängen verwenden?

Tue, 18 Nov 2014 10:42:02 +0000

Dürfte man bei dieser Art der Aufgabe auch das XOR-Gatter mit mehreren Eingängen verwenden? Dieses wurde in der Vorlesung meines Wissens nach auch benutzt.

weitere Vereinfachungen korrekt?

Tue, 18 Nov 2014 10:34:10 +0000

Kann ich die DNF/KNF noch weiter vereinfachen bzw. sind die folgenden Vereinfachungen korrekt?

(S1 := a, S2 := b; S3 := c)

DNF: L(a,b,c) = (a . c) + (b . c)

KNF: L(a,b,c) = (a + b) . (a + c) . (b + c) . (a' + b' + c')

Darstellung in allg. Lösungsformel möglich?

Tue, 18 Nov 2014 10:32:21 +0000

Wäre es möglich die Formel so zu schreiben:

L(S1,S2,S3) = S3 . (S1 + S2)?

(Ich bin davon ausgegangen, dass in der Lösungsmenge diejenigen Kombinationen sind, bei denen der dritte Schalter 1 ist und mind. einer der beiden ersten auch)

Oder müsste ersichtlich sein dass man das nach der obigen Regel mit dem Umrechnen aus der Tabelle gemacht hat?

Verwendung der Verknüpfungszeichen "+" und "."

Tue, 18 Nov 2014 10:30:09 +0000

In der Aufgabe AA hat man die Verknüfungen "v" und "^" benutzt.

Bei dieser Aufgabe wurde "+" und "." genommen.

Wann nimmt man welche Zeichen?

Wird für KNF die "0"-Zeile oder die "1"-Zeile verwendet?

Tue, 18 Nov 2014 10:23:51 +0000

Hi,

hier wurden für die KNF die "0"-Zeilen genommen und da Gegenteil von einträgen verwendet, in der Aufgabe davor die "1"Zeilen. Welches Vorgehen gilt denn grundsätzlich?

b) wie komme ich auf die Lösung von C?

Mon, 03 Nov 2014 06:53:49 +0000

Hallo,

ich habe leider immer noch nicht (trotz Tipps in vorigen Beiträgen) verstanden, wie ich bei der b) auf die Form von C komme.

Könnte das bitte mal jemand vorführen, vielleicht mit Bemerkungen warum man was macht bzw. warum man was weglassen kann.

Ich wäre sehr dankbar, verzweifel nämlich gerade an der Aufgabe ;)

Alternativer Lösungsvorschlag Schaltnetz

Mon, 03 Nov 2014 06:49:30 +0000

Hallo,

Muss ich das Schaltnetz aus 2 Halbaddierern zusammensetzen oder geht es auch anders ?
Meiner Meinung nach sollte meine Lösung (siehe Anhang) auch möglich sein.

Gruß
Lars

Alternativer Lösungsvorschlag DNF

Sun, 02 Nov 2014 19:11:16 +0000

Hallo,
ICh habe als vereinfachte DNF:

a*(b XOR c) + b*c

Das müsste auch gehen oder?
Ist doch gerade anders rum....

Mfg

Vereinfachung der KNF der Übertragsfkt.

Sun, 02 Nov 2014 19:08:13 +0000

Hallo,

ich komme bei der Vereinfachung der KNF der Übertragsfkt. nicht weiter, wäre echt super, wenn mir jemand weiterhelfen könnte.

Also ich habe es folgendermaßen versucht:

(a+b+c) · (a+b+c') · (a+b'+c) · (a'+b+c)

= (a+b) · (a+b'+c) · (a'+b+c)

= (a+b) · (c+ ((a+b')·(a'+b)) )

Das ist jetzt aber der Punkt, an dem ich nicht mehr weiterkomme, ich weiß einfach nicht, wie ich den Term (a+b')·(a'+b) vereinfachen kann. Ich denke mal, dass nach der Musterlösung (a+b')·(a'+b) = (a·b) gelten müsste, aber bis jetzt bin ich nur soweit gekommen, dass

(a+b')·(a'+b)=(a'·b)+(a·b')

gilt. Hoffe jemand könnte mich aufklären.

Dank im Voraus, Grüße

Frage zu booleschem Term

Sun, 02 Nov 2014 19:05:38 +0000

In der Vorlesung ist der Übertrag mit a^b v a^c v b^c definiert in dieser Aufgabe aber mit (a v b) ^ (a v c) ^ (b v c) wie kommt man vom einen zum anderen ? Danke

Wie von KNF auf vereinfachte Version kommen?

Sun, 02 Nov 2014 19:01:47 +0000

Hallo,

ich habe leider auch immer noch nicht verstanden wie ich von der aufgestellten KNF von S auf eine vereinfachte Version wie in der Musterlösung komme.

Könnten Sie vielleicht die Umformungsschritte aufzeigen?

Wie von KNF für S auf "XOR" - Darstellung?

Sun, 02 Nov 2014 19:00:06 +0000

hallo,

mir ist immer noch nicht ganz klar wie ich von der KNF für S auf die "XOR" - Darstellung (a XOR b XOR c) komme. können sie mir bitte mal die vereinfachungsschritte aufzeigen?

danke & gruß

Verständnis KNF von S

Sun, 02 Nov 2014 18:58:47 +0000

Hallo,

ich habe immer noch nicht richtig KNF von S verstanden.

Meine Vorgehensweise ist so:

1. Ich schaue, wo S=0 ist.

2. Wenn in der Tabelle a=0 (bzw. a=1) ist, dann in der Ausdruck steht a (bzw. a').

3.Dann erhalte ich: S = (a \/ b \/ c) /\ (a \/ b' \/ c') /\ (a' \/ b \/ c') /\ (a' \/ b' \/ c)

Wo ist meine Denkfehler?

Vielen Dank!

c) wie Schaltung aus der vereinfachten Schreibweise "rauslesen"

Sun, 02 Nov 2014 18:53:06 +0000

Wieso wird das C mit AND XOR AND und OR gezeichnet ? Wie ist diese Schaltung aus der vereinfachten Schreibweise "rauszulesen" ?

Wäre es nicht einfacher es wie in der Vorlesung mit 3 AND und einer OR Schaltung.

Vielen Dank !

Frage zur Bildung von KNF

Sun, 02 Nov 2014 18:48:53 +0000

Frage zur Bildung von KNF:

Ich habe in Meinen Notizen von Info I, dass man die Zeilen mit der 0 nimmt und bin jetzt ein wenig verwirrt....

Kann ich also für KNF und DNF die Zeilen mit 1 als Ergebnis nehmen und die einfach nur mit entsprechenden Konjunktoren verbinden?

b) Hilfe bei Vereinfachung der KNF

Sun, 02 Nov 2014 18:39:10 +0000

Ich habe als KNF für C

(a v b v c) ^ (a v b v c') ^ (a v b' v c) ^ (a' v b v c)

raus, weiß jetzt aber nicht, wie ich das weiter vereinfachen kann, sodass ich auf den Term in der Musterlösung komme? Ich wäre dankbar wenn mir jemand einen Tipp geben könnte, denn ich stehe irgendwie gerade total aufm Schlauch....

Ablauf bei Zustand s00 und Eingabe 0?

Sun, 02 Nov 2014 18:26:31 +0000

Wie läuft denn das Schaltwerk für den Zustand s00 und Eingabe 0 genau ab? Irgendwie komme ich immer darauf, dass das oberste &-Gatter durch die Negierung von a und b 1 ergibt und damit der untere FlipFlop eine 1 speichert. Wo liegt mein Fehler?

Um welches FlipFlop handelt es sich?

Sun, 02 Nov 2014 18:21:39 +0000

Hallo,

was sind das denn eigentlich für Flipflops? Ich dachte es wäre ein Master-Slave-Flipflop, dann kommt aber bei einer Eingabe 1, für b nicht 1 als Ergebnis raus. Woher weiß ich was es für Flipflops sein sollen? Ich habe analog dazu die Vorlesung 6.30-6.45 ab 1:05 Stunde angehört, da wird ein RS-Flipflop in ein Master-Slave-Flipflop umgewandelt und hat dann in dem Gatter diese Harken am Ende ( genau das gleiche Zeichen, wie in der Übungsaufgabe). Woher weiß ich jetzt welches Flipflop es sein soll?

Danke!

Regulärer Ausdruck in b) unvollständig?

Sun, 02 Nov 2014 18:18:24 +0000

Hallo,
Meiner meinung nach istder reguläre ausdruck im aufgabenteil b unvollständig.
Es istmöglich, durch eingabe von 1010 in deen zustand s0 zu gelangen, daher sollte dieser bergang doch auch im regulären ausdruck stehen.
Ich habe daher alpha= (0+100+11+1010+101)*101
Stimmt dieser ausdruck oder irre ich mich?

Theoretische und technische Informatik - ganz praktisch - Letzte Fragen in Schaltnetze und Schaltwerke

Flipflops klausurrelevant?

Schaltnetze und Schaltwerke

Aufgabenpool technische Informatik Aufgabe 7 (Schaltwerke)

Übertrag Schaltwerk realisieren

Mehr als zwei Eingänge pro Gatter erlaubt?

Probleme bei Darstellung von Gattern durch andere Gatter

Wieso 2tes XOR Gatter?

Alternativlösung b)

Verständnisfrage c)

Verständnisfrage zu b)

Alternativlösung

Alternativlösung

Eingabe und Takt

Skizze der Lösung nicht verstanden + alternative Lösung

Wie kann ich die Beispiele im Logiflash anschauen?

Klausurrelevanz von Kapitel 6 ab Folie 58

Umformung der Übertragsfunktion C in DNF

Vorgehen ist unklar

(a*b) + (a*c) + (b*c) sollte dann doch auch funktionieren?

Umformung in KNF

Werttabelle

Benennung der zustände unklar

Wie komme ich auf KNF von c

Würde man das aber nicht eher in der DNF sehen?

Frage zum Zustandsüberführungsdiagramm

alternative Lösung - Rückführung q⁻ und AND

Warum unteres Flipflop wieder auf 0 nach zweiter 1?

Von der Wahrheitstafel zum Schaltwerk

Verwendung von AND statt XOR ?

Ausgabe mit mehr als 4 Stellen?

Ausgänge von HA/VA oben?

auch XOR-Gatter mit mehreren Eingängen verwenden?

weitere Vereinfachungen korrekt?

Darstellung in allg. Lösungsformel möglich?

Verwendung der Verknüpfungszeichen "+" und "."

Wird für KNF die "0"-Zeile oder die "1"-Zeile verwendet?

b) wie komme ich auf die Lösung von C?

Alternativer Lösungsvorschlag Schaltnetz

Alternativer Lösungsvorschlag DNF

Vereinfachung der KNF der Übertragsfkt.

Frage zu booleschem Term

Wie von KNF auf vereinfachte Version kommen?

Wie von KNF für S auf "XOR" - Darstellung?

Verständnis KNF von S

c) wie Schaltung aus der vereinfachten Schreibweise "rauslesen"

Frage zur Bildung von KNF

b) Hilfe bei Vereinfachung der KNF

Ablauf bei Zustand s00 und Eingabe 0?

Um welches FlipFlop handelt es sich?

Regulärer Ausdruck in b) unvollständig?

(ab) + (ac) + (b*c) sollte dann doch auch funktionieren?